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	<title>Kommentare zu: Landtagswahlen und der Zweifel an der Demokratie</title>
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	<description>Einfach so was von 2.0 ;-)</description>
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		<title>Von: Armin Soyka</title>
		<link>http://www.loub.at/2009/03/01/landtagswahlen-und-der-zweifel-an-der-demokratie/comment-page-1/#comment-864</link>
		<dc:creator>Armin Soyka</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 21:42:56 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe mich wohl etwas unkonkret ausgedrückt: Ich wollte nicht, dass Demokratie Abgeschafft wird, ich wollte an SPÖVP appelieren weiterhin kein Budged mit hirnlosen Politikern zu beschließen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe mich wohl etwas unkonkret ausgedrückt: Ich wollte nicht, dass Demokratie Abgeschafft wird, ich wollte an SPÖVP appelieren weiterhin kein Budged mit hirnlosen Politikern zu beschließen!</p>
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		<title>Von: Gerhard W. Loub</title>
		<link>http://www.loub.at/2009/03/01/landtagswahlen-und-der-zweifel-an-der-demokratie/comment-page-1/#comment-856</link>
		<dc:creator>Gerhard W. Loub</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 18:42:41 +0000</pubDate>
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		<description>@laurenzennser: 
In Salzburg ist das Ergebnis wirklich nicht so toll. Aber immerhin konnte man den Stand fast halten. In Kärnten lasse ich mir das Ergebnis nicht schlecht reden. Ein Plus von fast 5% entspricht in etwa dem, was die Grünen insgesamt haben. Und das IST eine Leistung. Natürlich muss es jetzt so weitergehen, denn für eine bundesweite Großpartei ist das noch nicht genug (das gilt aber natürlich auch für Wien). Dass jemand, der Wähler für Idioten hält, damit auch der Demokratie eine Absage erteilt, ist klar, außer er will von Idioten regiert werden. Und NEIN, es wurde keine Politik belohnt oder bestraft, sondern Emotionen bewertet.
@Armin Soyka: Auch ich halte von der BZÖ-Politik in Kärnten nichts. Sie sind aber nun einmal der Wahlsieger. Das muss man akzeptieren - oder die Demokratie abschaffen, was ja wohl auch keiner will.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@laurenzennser:<br />
In Salzburg ist das Ergebnis wirklich nicht so toll. Aber immerhin konnte man den Stand fast halten. In Kärnten lasse ich mir das Ergebnis nicht schlecht reden. Ein Plus von fast 5% entspricht in etwa dem, was die Grünen insgesamt haben. Und das IST eine Leistung. Natürlich muss es jetzt so weitergehen, denn für eine bundesweite Großpartei ist das noch nicht genug (das gilt aber natürlich auch für Wien). Dass jemand, der Wähler für Idioten hält, damit auch der Demokratie eine Absage erteilt, ist klar, außer er will von Idioten regiert werden. Und NEIN, es wurde keine Politik belohnt oder bestraft, sondern Emotionen bewertet.<br />
@Armin Soyka: Auch ich halte von der BZÖ-Politik in Kärnten nichts. Sie sind aber nun einmal der Wahlsieger. Das muss man akzeptieren &#8211; oder die Demokratie abschaffen, was ja wohl auch keiner will.</p>
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		<title>Von: Armin Soyka</title>
		<link>http://www.loub.at/2009/03/01/landtagswahlen-und-der-zweifel-an-der-demokratie/comment-page-1/#comment-855</link>
		<dc:creator>Armin Soyka</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 17:32:31 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn wir schon von Platon reden - lässt sich anhand vom Hölengleichnis erklären warum der Wähler lieber nach einem extra Fell (Müttergehald)  strebt oder einem zusätzlichen Apfelstückchen (Saualmunlösung) anstatt nach der Sonne oder dem Haus zu streben! Die Erkenntnis ist zu hoch für ihn und so lebt er lieber weiter in seiner kalten, feuchten, unbequemen Hohle und ist damit einige Maßen glücklich anstatt sich dem ewigen Streben nach Erkenntnis (Demokratie, Nachhaltigkeit, Integration, Realitätssinn) auszusetzen! Logisch ist auch, dass bei der Misswirtschaft, die vom BZÖ betrieben wird, die Kärntner kurzzeitig zufrieden sind, langfristig werden aber auch sie gezwungen sein aus ihrer Höhle rauszukommen und sich zumindest an die Dämmerungslage Österreichs anzupassen!
In diesem (http://is.gd/lBRT) Interview sagt Dörfler, dass mit dem Kärntner Zukunftsfond gut und nachhaltig gewirtschaftet wird. Dieser (http://is.gd/lBW6) Artikel beweist gegenteiliges! Aber auch von 700 Millionen lässt es sich 4 weitere Jahre gut leben!
Problematisch wäre es, wenn das BZÖ die nötige 2/3 Mehrheit nicht erhalten würde - was bisher dank großzügiger Unterstützung durch SPÖVP immer der Fall war. Wie sang Udo Jürgens? Bei 700 Millionen geht der Spaß erst los? Narrenfreiheit hat in Österreich (Kärnten?) eben (noch???) keine Grenzen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn wir schon von Platon reden &#8211; lässt sich anhand vom Hölengleichnis erklären warum der Wähler lieber nach einem extra Fell (Müttergehald)  strebt oder einem zusätzlichen Apfelstückchen (Saualmunlösung) anstatt nach der Sonne oder dem Haus zu streben! Die Erkenntnis ist zu hoch für ihn und so lebt er lieber weiter in seiner kalten, feuchten, unbequemen Hohle und ist damit einige Maßen glücklich anstatt sich dem ewigen Streben nach Erkenntnis (Demokratie, Nachhaltigkeit, Integration, Realitätssinn) auszusetzen! Logisch ist auch, dass bei der Misswirtschaft, die vom BZÖ betrieben wird, die Kärntner kurzzeitig zufrieden sind, langfristig werden aber auch sie gezwungen sein aus ihrer Höhle rauszukommen und sich zumindest an die Dämmerungslage Österreichs anzupassen!<br />
In diesem (<a href="http://is.gd/lBRT" rel="nofollow">http://is.gd/lBRT</a>) Interview sagt Dörfler, dass mit dem Kärntner Zukunftsfond gut und nachhaltig gewirtschaftet wird. Dieser (<a href="http://is.gd/lBW6" rel="nofollow">http://is.gd/lBW6</a>) Artikel beweist gegenteiliges! Aber auch von 700 Millionen lässt es sich 4 weitere Jahre gut leben!<br />
Problematisch wäre es, wenn das BZÖ die nötige 2/3 Mehrheit nicht erhalten würde &#8211; was bisher dank großzügiger Unterstützung durch SPÖVP immer der Fall war. Wie sang Udo Jürgens? Bei 700 Millionen geht der Spaß erst los? Narrenfreiheit hat in Österreich (Kärnten?) eben (noch???) keine Grenzen!</p>
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		<title>Von: laurenzennser</title>
		<link>http://www.loub.at/2009/03/01/landtagswahlen-und-der-zweifel-an-der-demokratie/comment-page-1/#comment-854</link>
		<dc:creator>laurenzennser</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Mar 2009 15:00:56 +0000</pubDate>
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		<description>lieber loub, 

also eines vorweg: die övp hat in salzburg das schlechteste, in kärnten das zweitschlechteste ergebnis seit 1945 eingefahren. so rosig schaut es also auch für die volkspartei nicht aus. nur von wegen „abwärtstrend gestoppt“.

aber viel wichtiger: es ist völlig sinnlos, darüber zu diskutieren, ob die wählerInnen „recht haben“, „dumm sind“ oder sonst irgendwas. das sind ja keine relevanten kategorien in dem zusammenhang. wenn überhaupt muss man sich gedanken darüber machen, WELCHE POLITIK bei einer wahl belohnt oder bestraft wird. und die politik, die gestern belohnt worden ist, ist eben diskussionswürdig in meinen augen (vor allem was die bzö-auffassung von rechtsstaatlichkeit angeht).

aber selbst, wenn jemand sagt, die wählerInnen seien idioten, ist das noch lange keine absage an die demokratie. diesen fehlschluss seh ich bei keinem der von dir zitierten beiträge, und dass sowas „typisch links“ wäre, kann ich demnach erst recht nicht nachvollziehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lieber loub, </p>
<p>also eines vorweg: die övp hat in salzburg das schlechteste, in kärnten das zweitschlechteste ergebnis seit 1945 eingefahren. so rosig schaut es also auch für die volkspartei nicht aus. nur von wegen „abwärtstrend gestoppt“.</p>
<p>aber viel wichtiger: es ist völlig sinnlos, darüber zu diskutieren, ob die wählerInnen „recht haben“, „dumm sind“ oder sonst irgendwas. das sind ja keine relevanten kategorien in dem zusammenhang. wenn überhaupt muss man sich gedanken darüber machen, WELCHE POLITIK bei einer wahl belohnt oder bestraft wird. und die politik, die gestern belohnt worden ist, ist eben diskussionswürdig in meinen augen (vor allem was die bzö-auffassung von rechtsstaatlichkeit angeht).</p>
<p>aber selbst, wenn jemand sagt, die wählerInnen seien idioten, ist das noch lange keine absage an die demokratie. diesen fehlschluss seh ich bei keinem der von dir zitierten beiträge, und dass sowas „typisch links“ wäre, kann ich demnach erst recht nicht nachvollziehen.</p>
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		<title>Von: kritikus.at</title>
		<link>http://www.loub.at/2009/03/01/landtagswahlen-und-der-zweifel-an-der-demokratie/comment-page-1/#comment-851</link>
		<dc:creator>kritikus.at</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2009 09:58:00 +0000</pubDate>
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		<description>Selbstverständlich zählen bei Wahlen &quot;Gefühle, Emotion, Sympathie&quot;. Ein idealer Politiker macht gute Politik, gibt den Leuten ein gutes Gefühl und strahlt Sympathie aus. Ich weiß, leicht ist das nicht, aber die Politiker, die &quot;am Boden bleiben&quot;, sind schon nahe dran... ;)

Kärnten ist hier nicht sooo schwer zu verstehen. Der &quot;Affenzirkus&quot;, der im Zuge des tragischen Ablebens von Jörg Haider von den politischen Gegnern veranstaltet wurde, war ein aufgelegter Elfer für das BZÖ. In Österreich ist es nämlich derweil noch nicht üblich, einem Verstorbenen übel nachzureden - überhaupt dann nicht, wenn einem der sympathisch war. Die Wähler haben jetzt imho nicht vordergründig das BZÖ gewählt, sondern eher dieses in Kauf genommen (zum nicht so kleinen Teil jedenfalls), um die &quot;Verleumder&quot; zu bestrafen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Selbstverständlich zählen bei Wahlen &#8220;Gefühle, Emotion, Sympathie&#8221;. Ein idealer Politiker macht gute Politik, gibt den Leuten ein gutes Gefühl und strahlt Sympathie aus. Ich weiß, leicht ist das nicht, aber die Politiker, die &#8220;am Boden bleiben&#8221;, sind schon nahe dran&#8230; ;)</p>
<p>Kärnten ist hier nicht sooo schwer zu verstehen. Der &#8220;Affenzirkus&#8221;, der im Zuge des tragischen Ablebens von Jörg Haider von den politischen Gegnern veranstaltet wurde, war ein aufgelegter Elfer für das BZÖ. In Österreich ist es nämlich derweil noch nicht üblich, einem Verstorbenen übel nachzureden &#8211; überhaupt dann nicht, wenn einem der sympathisch war. Die Wähler haben jetzt imho nicht vordergründig das BZÖ gewählt, sondern eher dieses in Kauf genommen (zum nicht so kleinen Teil jedenfalls), um die &#8220;Verleumder&#8221; zu bestrafen&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: Gerhard W. Loub</title>
		<link>http://www.loub.at/2009/03/01/landtagswahlen-und-der-zweifel-an-der-demokratie/comment-page-1/#comment-850</link>
		<dc:creator>Gerhard W. Loub</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2009 08:08:44 +0000</pubDate>
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		<description>Ja, Churchill befindet sich da ganz in der Tradition Platos. Was mit dem BZÖ passiert, wüßte ich auch gern. Der Stimmung der Wählerschaft nach wird das wohl großteils in der FPÖ aufgehen - aber das nur aus heutiger Sicht.
Zu Kärnten: In meinen Augen das selbe Phänomen wie in Salzburg: Hier zählen Gefühle, Emotion, Sympathie - und nur mehr ganz, ganz wenig die Politik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, Churchill befindet sich da ganz in der Tradition Platos. Was mit dem BZÖ passiert, wüßte ich auch gern. Der Stimmung der Wählerschaft nach wird das wohl großteils in der FPÖ aufgehen &#8211; aber das nur aus heutiger Sicht.<br />
Zu Kärnten: In meinen Augen das selbe Phänomen wie in Salzburg: Hier zählen Gefühle, Emotion, Sympathie &#8211; und nur mehr ganz, ganz wenig die Politik.</p>
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		<title>Von: Robert H.</title>
		<link>http://www.loub.at/2009/03/01/landtagswahlen-und-der-zweifel-an-der-demokratie/comment-page-1/#comment-848</link>
		<dc:creator>Robert H.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2009 07:12:54 +0000</pubDate>
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		<description>Die Demokratie ist die schlechteste Staatsform, ausgenommen alle anderen (W. Churchill). 

Das einmal vorausgeschickt stellt sich für mich einfach in Kärnten einfach die Frage, was die Menschen dort in großer Zahl denken. Ich verstehe einfach nicht wie das BZÖ dort so punkten kann und womit. Man möge mir doch bitte helfen :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Demokratie ist die schlechteste Staatsform, ausgenommen alle anderen (W. Churchill). </p>
<p>Das einmal vorausgeschickt stellt sich für mich einfach in Kärnten einfach die Frage, was die Menschen dort in großer Zahl denken. Ich verstehe einfach nicht wie das BZÖ dort so punkten kann und womit. Man möge mir doch bitte helfen :-)</p>
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	<item>
		<title>Von: Armin Soyka</title>
		<link>http://www.loub.at/2009/03/01/landtagswahlen-und-der-zweifel-an-der-demokratie/comment-page-1/#comment-847</link>
		<dc:creator>Armin Soyka</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Mar 2009 22:17:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.loub.at/?p=534#comment-847</guid>
		<description>Ich stimme mit dir überein, wenn du sagst, das BZÖ wird sich weder Bundes noch Landesweit über Wasser halten können! Die BZÖ Jünger sind zwar erleuchtet (http://is.gd/llsw-/) aber genial sind sie deswegen noch lange nicht!

Zitat aus dem dieswöchigen Falter: 
&quot;Jörg Haider, der verblichene Kärntner Übervater, hatte sich die „Sonderanstalt“ auf der Saualm ausgedacht. Der Plan ging so: Erst behauptet man, es gäbe in Kärnten eine Gefahr – kriminelle Asylwerber, in großer Zahl. Dann behauptet man, die Gefahr bannen zu können – durch Internierung und Isolation. Dann behauptet man, die Kärntner gerettet zu haben. Und dann würden alle politisch dankbar sein. Mehrere Unschärfen gab es in diesem Plan. Erstens hat man große Mühe, die Kriminellen, die man für die Saualm braucht, zu finden oder zu erzeugen. Zweitens kostet das alles einen Haufen Geld. Und drittens ist Jörg Haider inzwischen tot, &gt;&gt;und seine Nachfolger tun sich mit raffinierten Plänen schwerer als er&lt;&lt;.&quot;

Die Frage wird sein, welche Partei sich den Kuchen dann unter den Nagel reißen wird können! Für mich ist klar, dass weder Werner Smileman noch ÖVP (Sichwort Fekter!) momentan überzeugen können! Aber auch die Grünen glänzen momentan nicht mit Genialität (http://is.gd/llw1)! Und die braunen - äh blauen schon gar nicht.... Die Zukunft wird es zeigen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich stimme mit dir überein, wenn du sagst, das BZÖ wird sich weder Bundes noch Landesweit über Wasser halten können! Die BZÖ Jünger sind zwar erleuchtet (<a href="http://is.gd/llsw-/" rel="nofollow">http://is.gd/llsw-/</a>) aber genial sind sie deswegen noch lange nicht!</p>
<p>Zitat aus dem dieswöchigen Falter:<br />
&#8220;Jörg Haider, der verblichene Kärntner Übervater, hatte sich die „Sonderanstalt“ auf der Saualm ausgedacht. Der Plan ging so: Erst behauptet man, es gäbe in Kärnten eine Gefahr – kriminelle Asylwerber, in großer Zahl. Dann behauptet man, die Gefahr bannen zu können – durch Internierung und Isolation. Dann behauptet man, die Kärntner gerettet zu haben. Und dann würden alle politisch dankbar sein. Mehrere Unschärfen gab es in diesem Plan. Erstens hat man große Mühe, die Kriminellen, die man für die Saualm braucht, zu finden oder zu erzeugen. Zweitens kostet das alles einen Haufen Geld. Und drittens ist Jörg Haider inzwischen tot, &gt;&gt;und seine Nachfolger tun sich mit raffinierten Plänen schwerer als er&lt;&lt;.&#8221;</p>
<p>Die Frage wird sein, welche Partei sich den Kuchen dann unter den Nagel reißen wird können! Für mich ist klar, dass weder Werner Smileman noch ÖVP (Sichwort Fekter!) momentan überzeugen können! Aber auch die Grünen glänzen momentan nicht mit Genialität (<a href="http://is.gd/llw1)" rel="nofollow">http://is.gd/llw1)</a>! Und die braunen &#8211; äh blauen schon gar nicht&#8230;. Die Zukunft wird es zeigen!</p>
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